Home

 

About1-8

 

Tracks

 

Gallery

 

Results

 

calendar

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

                                                                             

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

21-11-2011

DMSU er en realitet

Find pressemeddelse på denne PDF

 

Forum lukket!

 

Vi har været nødsaget til at lukke vores DMSU forum her på sitet da det desværre ødelagde mere end det gavnede.

Nyt forum for DMSU medlemmer kommer snart på www.dmsu.dk

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

TEKNISK REGLEMENT

 

BANE

Banes spor skal have en bredde på 4.0 meter. Og en minimums længde på 250 meter.

Banens overflade skal være af minimum 50% jord.

Vedligehold af banen: Banen skal være klargjort til løbsdagen. Reparationer under løb må kun udføres efter endt træning, og efter endt kvalifikationsrunder. Eller efter endt dag under et 2dags løb. Dette besluttes udelukkende af dommern.

Banen skal være godkendt af en fra DMSU’s 1:8 offroad gruppen udvalgte personer.

 

4WD Off Road biler.

Dimensitioner Nitro Buggy.
Buggy bredde: 310mm maximum.
Buggy længde: 730mm maximum.


Untitled-1.gif

 

Akselafstand: 270 – 330mm

Overordnet højde: 250mm maximum. Måles når bilen er trykket helt i bund mod en bordplade.

Minimum vægt: 3.2kg uden tankindhold buggy 4WD og 2.5kg for 2WD.

Ingen andre funktioner end styring, gas og bremse må styres med fjernbetjeningen af køren.

Hjul diameter skal være mellem 109mm – 120mm. Hjul bredde må max være 47mm.

Udmåling af bilen skal foregå på en flad plade 310mm i bredde, med monteret sidevægge, sidevægge skal være 120mm høje. Dette måle apparart skal være lavet af et materiale der ikke giver efter for fugt, og derved mister sin form. Når måling udføres, skal bilen kunne køres frit frem og tilbage ved egen kraft og uafhængigt af bilens frihøjde. (bilen skal kunne trykkes i bund, og stadig rolle frit)

Bilens front skal være monteret med en Front Bumper udført af et blødt materiale som plastik. Alle hjørner skal være fri for skarpe kanter. I tilfælde af en Rear Bumper, så skal denne udføres efter samme princip.

Bilen skal være forsynet med en ON/OFF kontakt.

Bundplade må ikke udskiftes under konkurrencen. I tilfælde af havari kan bundplade og/eller motorplade udskiftes med dommers tilladelse.

Køretøjer, der deltager i en konkurrence skal opfylde dette reglements bestemmelser. Det er alene kørerens ansvar at dette er opfyldt.

 

TRUGGY

Dimensitioner Nitro Truggy.
Bredde 430mm maximum.
Akselafstand 400mm  maximum.
Minimum vægt: 4kg, uden tankindhold.

 

MOTOR

BUGGY/TRUGGY
Motor størrelse buggy må max være 3.5ccm. Motor størrelse truggy er valgfrit, dog kun 1 motor på maximum 11ccm.

Buggy tank indhold må max være 125ml. Dette er inkl fuel slangen. Truggy må max være 150ml. Dette er inkl fuel slangen. Tanken må ikke indeholde løse emner.

Udmåling skal foretages med et nøjagtigt instrument som feks en kolbe.

 

 

 

UDSTØDNING

Udstødninger skal være min. 3 kamre og have et graveret nr godkendt fra Efra’s udstødningsliste. Der er ingen regler for krummer.

 

DÆK

Alle dæk skal være sorte. Skrift på siden af dæk er lovligt.

Ingen former for tilføjelse på dæk er ikke lovligt. Dækmiddel må bruges hvis dette er lugtfrit.

 

SPOILER

Spoilermå max have en længde på 217mm og en bredde/dybde på 85mm. Spoiler der er delte er lovlige så længe de overholder disse mål.

Måling af spoilerns bredde/dybde skal foretages på oversiden.

Spoilerns sider må max have en højde på 60mm.

Spoileren skal være lavet af et flexsibelt materiale såsom plastik.

 

BRÆNDSTOF

Brændstof må max have et indhold af nitro methane på 25%.

 

EL BUGGY

Dimensitioner EL Buggy.
Buggy bredde: 310mm maximum.
Buggy længde: 730mm maximum.


Untitled-1.gif

 

 

Akselafstand: 270 – 330mm

Overordnet højde: 250mm maximum. Måles når bilen er trykket helt i bund mod en bordplade.

Minimum vægt: 3.2kg.

Ingen andre funktioner end styring, gas og bremse må styres med fjernbetjeningen af køren.

Hjul diameter skal være mellem 109mm – 120mm. Hjul bredde må max være 47mm.

Udmåling af bilen skal foregå på en flad plade 310mm i bredde, med monteret sidevægge, sidevægge skal være 120mm høje. Dette måle apparart skal være lavet af et materiale der ikke giver efter for fugt, og derved mister sin form. Når måling udføres, skal bilen kunne køres frit frem og tilbage ved egen kraft og uafhængigt af bilens frihøjde. (bilen skal kunne trykkes i bund, og stadig rolle frit)

Bilens front skal være monteret med en Front Bumper udført af et blødt materiale som plastik. Alle hjørner skal være fri for skarpe kanter. I tilfælde af en Rear Bumper, så skal denne udføres efter samme princip.

Bilen skal være forsynet med en ON/OFF kontakt.

Bundplade må ikke udskiftes under konkurrencen. I tilfælde af havari kan bundplade og/eller motorplade udskiftes med dommers tilladelse.

Køretøjer, der deltager i en konkurrence skal opfylde dette reglements bestemmelser. Det er alene kørerens ansvar at dette er opfyldt.

 

MOTOR

Motor størrelsen fri.

 

BATTERI

El buggy batterier skal være Hardcase batterier.

 

 

 

Tølløse d. 13 -11- 2011

Hej alle

Det har vist sig at den manglende information om hvilke klubber der støtter op om DMSU og hvilke personer der opstiller til de forskellige udvalg, har haft indflydelse på den beslutning der er truffet i de klubber der har valgt DMSU fra. Det er naturligvis vigtigt at manglen på disse informationer naturligvis ikke skal være med til at afholde klubber får at træffe det rigtige valg.

Vi har derfor indhentet accept fra klubber og kandidater og kan derfor her oplyse om hvilken klubber der støtter op om den nye union, og hvilke kandidater der opstiller til de forskellige poster.

Vi håber nu et dette tiltag vi være til hjælp for alle jer der ude der har været i tvivl.

 

Klubber der støtter op om Dansk Model Sports Union.

 

Greve R/C center

Brøndby Racing Club ( Træffer endelig beslutning på generalforsamling d. 17. nov. )

Glostrup R/C Racing ( Træffer endelig beslutning på mødet d. 19. nov.)

Hillerød RC Racing

Faxe R/C klub ( Træffer endelig beslutning efter mødet d. 19. nov.)

Kalundborg

Lolland Falster ( Træffer endelig beslutning på generalforsamling. )

Midtsjællands Mini Racing Club

Søllerød Model Racing Club

Aviator Modelbiler

RC Center Skive ( Træffer endelig beslutning på mødet d. 19. nov.)

Vejle Mini Race ( Træffer endelig beslutning efter mødet d. 19. nov.)

Varde R/C

RC Royal ( Træffer endelig beslutning efter mødet d. 19. nov.)

Vamdrup

 

Personer der opstiller til dansk Model Sports Union

 

Kassere : Ingen opstillet

Formand Bane El : Ingen opstillet.

Formand Bane Nitro : Claus Riskov.

Formand Bane Large Scale : Heinrich Weizer for GT og Peter Knudsen for touringcar.

Formans Off Road Largescale : Ole Harder.

Formand Off Road 1:8 : Alex Petersen, Steffen Culmsee, Søren Hempel.

Formand Off Road 1:10 : Ingen opstillet.

Formand Bredde / Elite : Jesper Ramlau.

Formand Efra : Michael Lissau.

Sekretær : Patrick Bade.

Formand DMSU : Ole Hansen

Der er lige nu tilmeldt 25 deltagere til mødet på Fjeldsted Kro d. 19. nov og det er rigtig flot, skulle der være flere der har lyst til at deltage så meld endelig til.

Jeg udsender snarrest en dagsorden for mødet.

Venlig hilsen

Ole Hansen

 

 

Tølløse d. 03-11-2011

Hej alle

Så blev mødet med DASU overstået

Fra DASU deltog Anni Andersen og Egon Brix Jørgensen fra DASU´s bestyrelse og Jan Rodwitt DASU´s direktør. Patrick Bade fra MMRC deltog som refererent, og undertegnet deltog.

Det er klart at det var med nogen spænding vi satte os ved mødeboret, men spændingen varede ikke længe, DASU havde intet andet en afstandstagen til vores nye Union at byde ind med, helt ærligt så forstår jeg simpel hen ikke deres syn på hvad der er demokrati, men det afspejles jo også netop i deres nye struktur forslag, som jo er en af de helt store årsager til at Vi etablere den nye Union her d. 19. november.

Jeg havde jo håbet på at DASU ville udvise en vis form for forståelse for at det nu endelig kunne lykkes at skabe en Union der har mulighed for at samle hele r/c Danmark. og at de " for sportens skyld" kunne acceptere at det ikke kunne lade sig gøre i DASU regi.

Men to fornuftige ting sagde de da. punkt 2. omhandler vores meget korte. drøftelse vedr. EFRA.

1. Det er jo Jer klubber der Er DASU, så det er jo også Jer klubber der bestemmer om i vil være i DASU.

2. Der er vel ingen der tror at vi i DASU´s bestyrelse er nogle lallende fjolser der holder fast på noget vi ikke har brug for.

Så ud af de to udtagelser kan vi jo klart konkludere at vi naturligvis selv bestemmer om vi melder os ud af DASU. og at hvis ikke DASU mere har behov for at være medlem af EFRA, så har EFRA medlemskabet ingen interesse mere.

Vi kan nu fortsætte det gode arbejde med forberedelserne til det stiftende møde på Fjeldsted Skov kro på Fyn Lørdag d. 19. november, hvor jeg er sikker på at der vil være fuldt af glade r/c folk, og jeg er lige så sikker på at vi kommer til at skrive ny r/c historie.

Venlig hilsen

Ole Hansen

 

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 

 

Tølløse d. 01-11-2011

Hej alle

Der har været stillet nogle spørgsmål vedr. den ansvarsforsikring DMSU har fået tilbud på og hvad den dækkede. Her kommer hvad den dækker.

Hvis et medlem af Unionen træner eller køre løb på baner der er godkendt af Unionen, og han kommer til at køre gennem hegnet med sin fjernstyrede bil og lave skade på en parkeret bil, eller brække benet på en tilskuere, så dækker forsikringen skaderne på bilen eller manden.

Samme dækning gælder også for kørere der ikke er medlem af Unionen endnu, men blot er gæstekøre på en klubaften eller gæstekører i et løb.

DMSU klubberne er også ansvars dækket. 

Hvis en tilskuere falder over en ledning der ligger og flyder, eller får revet sin jakke i stykker på et søm der ikke var slået helt i, eller tribunen braser sammen på grund af dårlig vedligeholdelse, så dækker forsikringen også her.

Jeg er blevet spurt vedr. dækning af mekanikere / påsætter, jeg har forlagt dette spørgsmål for TRYG forsikring. Svaret er at disse personer skal havde en ulykkesforsikring der dækker dem hvis de bliver kørt ned og kommer til skade på banen.

Jeg har derfor forespurgt på en kollektiv ulykkesforsikring der dækker mekanikere / påsætter og har i dag modtaget et tilbud på sådan en forsikring.

Forsikringen dækker skader på mekanikere / påsætter ved løb på DMSU godkendte baner. Prisen for forsikringen er normalt kr. 20.000,00 pr. år. Men når og hvis vi ønsker begge forsikringer gives der en rabat, så prisen bliver kr. 11.250,00 pr. år

Det må vist siges at være et super godt tilbud, og jeg vil da anbefale at vi også køber en sådanne forsikring, så alle i den nye Union kan sove trygt om natten. ;o)

 

Venlig hilsen

 

Ole Hansen

Hej alle Tølløse d. 28-10-2011

Ja så gik der en uge uden at DASU havde tid til et møde, men nu lysner det, på onsdag kl. 16.00 skal jeg til møde med DASU og det bliver naturligvis spændene, jeg er af DASU blevet bedt om at fremsende en skriftlig orientering om, hvorfor vi har valgt at igangsætte vores tiltag, og tankerne bag, hvad og hvor bredt tiltaget dækker, og en orientering om hvad vi havde tænkt os vedr. EFRA.

Jeg har svaret DASU sådanne her.

 

"Hej Jan

Allerførst vil jeg gerne pointere at dette tiltag ikke er mit alene men et fælles projekt, jeg er bare den der har fået opgaven at føre det til virkelighed.

At tiltaget er igangsat nu, er nok på baggrund af at DASU med sit forslag til ny struktur og det der fulgte med for MRC folket, slap den sidste dråbe der fik bærret til at flyde over.

 

Det er naturligvis forståeligt at MRC klubberne ikke vil se til, at deres eksistensgrundlag smuldre, hvis de selv kan være med til at rede klubberne gennem dette tiltag.

Når man i klubberne har et udbredt ønske om at få samlet hele Danmark i En Union, og når der har været forsøgt flere gange gennem årene, og når man hver gang har måtte opgive fordi Jyderne under ingen omstændigheder ville med i DASU, ja så kan man vel ikke overraskes over at der er nogle mennesker der sætter sig ned og taler sammen om hvordan dette problem kan løses. og tro mig, vi har talt sammen i flere år.

Det er så det der er sket, og som i ved er der blevet holdt to møder, et i Greve og et i Vejle, opbakningen til den nye Union er 100% på Sjælland og den er rigtig godt på vej på den anden side af broen. Vi er slet ikke i tvivl om at vi har fundet guldæggene der kan samle hele R/C Danmark i En Union, og det vil vi naturligvis gerne havde lov til i et demokratisk land som Danmark, derfor håber vi naturligvis også på at DASU vil havde forståelse for at dette tiltag for os har været en nødvendighed, og at vi kan skilles som rigtig gode venner og forhåbentlig fremtidige samarbejdspartnere.

Vi ønsker på ingen måder ufred, og vi har heller ikke nogen tro på at DASU vil det anderledes.

 

Vedr. EFRA.

Når den nye Union bliver en realitet d.19. november vil det med alt sandsynlighed betyde at der pr.1. januar 2012 ikke er flere MRC klubber tilbage i DASU, og det vil derfor være naturligt at vi i den nye Union anmoder DASU om at den nye Union overtager medlemskabet af EFRA.

Med håb om et snarligt konstruktivt møde.

Venlig hilsen

Ole Hansen"

 

Nyheds brev fra DMSU.

I den forløbne uge er der blevet debatteret DMSU rigtig mange steder i landet, og det er rigtigt godt. Skulle der være nogle klubber der gerne vil havde at jeg kommer og viser min præsentation for bestyrelse og medlemmer, og svarer så spørgsmål, så skal i bare ringe eller skrive, så er jeg på vej. ;o)

Man må sige at opbakningen til den nye Union er overvældene, de klubber der lige nu har sagt ja repræsentere ca. 700 medlemmer. Og det er super flot.

Der har naturligvis været personer der har været kritiske overfor den nye Union, men det er altså kun en lille håndfuld, og det ville da også være unaturligt hvis der ikke var det, jeg mener faktisk at det er meget sundt, for så får vi jo lige nøjagtigt det modspild og den debat der skal til for at lave det rigtigt første gang, og husk nu derude, der er altså ikke noget der er lagt helt fast endnu ( heller ikke de kr. 200,- ) Vi skal jo alle være med til at beslutte og forme vores fælles nye Union.

Der har også været stillet spørgsmål ved om det nu kan nås inden d.1. januar. og jeg kan kun sige at naturligvis kan det det, jeg har fået tilbud med estimeret deadline fra det firma der skal levere vores hjemmeside, og med alle de gode ildsjæle der brander for dette, ja så er der ingen tvivl i mit sind om at vi naturligvis er klar d. 1. januar og der er jo rigtig mange ting der ikke behøver at være klar 1. januar, og disse ting kan der jo så arbejdes med i starten af det nye år.

Vedr. mødet på Fjeldsted Skov kro lørdag d.19. november så bliver dagsorden, oplæg mm. udsendt lige så snart at de sidste klubber har meldt tilbage med kandidater mm. Lokalerne er bestilt så lige så snart i ved hvor mange der kommer fra klubberne vil jeg meget gerne modtage tilmeldinger.

Alle DASU klubberne har jo fået en skrivelse fra DASU hvor de beder os melde tilbage inden 31. Okt. med hvad vi vil, rigtig mange af os er jo på ingen måde i tvivl om hvad vi vil, men jeg syntes ikke det er rimeligt at udsende sådanne et brev, lige midt i mange klubbers beslutningsproces, men om i svare på skrivelsen eller ej, er naturligvis op til hver enkelt klub at afgøre.

Rigtig god weekend til jer alle

Venlig hilsen

Ole Hansen

 

 

Vejle d. 17.10.11

Referat af præsentation ny Union DMSU.

Ole Hansen MMRC byder velkommen og fortæller om hvorfor man har valgt at indkalde til møde om en ny Union, og om hvordan DASU har valgt at tilsidesætte MRC sporten. Herefter præsenteres hvad og hvorfor der er tanker om en ny Union, og fremviser det som der kunne være tanker om på et power point.

Under præsentationen bliver der budt ind med lidt spørgsmål fra Jens Otto Orcm.

Jens Otto Orcm: Spørger til hvem der skal sørge for at arrangere løbs afvikling så de ikke kommer til at ligge samtidigt.

Ole Hansen Mmrc: Svarer at der på nuværende tidspunkt ikke er lagt noget fast, men at tankerne er at det skal gøres på det sidste bestyrelses møde om året.

Jens Otto Orcm: Hvad stilles der af krav til klubberne til løbs afvikling og tælleranlæg?

Ole Hansen Mmrc: Der er ikke lagt noget fast men, det vil naturligvis være en fordel at alle klubber kører på det samme system da den nye hjemmesiden er tiltænkt at ville kunne styre point systemer osv.

Jens Otto Orcm: Hvordan/hvornår mødes man og hvem har stemme rat?

Ole Hansen Mmrc: Tanken er at det skal foregå en gang om året på et evt. landsmøde hvor man mødtes. Dem der vil kunne stemme på en formand til 1:10 El skal være kørere som har deltaget i løb i det forgangne år. Dette vil ligeledes gælde for alle de andre formands poster. I forbindelse med sådan et landsmøde ville det være ideelt at man lavede samlede dem som var interesseret og hædrede dem der nu var blevet mestre i det forgangne år, og til slut havde en stor galla fest om aftenen. Dette skal være for alle Unionens medlemmer og ikke som nu kun nogle få udvalgte i bestyrelsen i DASU.

Efter denne præsentation bliver der lagt op til debat om hvad forsamlingen syntes om ideen.

Alle tilstedeværende præsenterer sig selv og hvilken klub de er fra. De respektive klubber kommer med løse tal på hvor mange medlemmer de er i deres klubber.

Varde RC. VRC. Ca. 35 medlemmer

Djurs RC Racing. DRC. Ca. 25 medlemmer (10)

Bramming RC.. BMRC. Ca. 30 medlemmer

Odense. ORCM. Ca. 100 medlemmer

Tinglev. . TI-MO. Ca. 30 medlemmer

Randrup Ny klub på bedring Ca. Ingen medlemmer p.t.

RC Center skive RCCS. Ca. 20 medlemmer

Skanderborg RC. SKBRC. Ca. 40 medlemmer

Vejle VMR. Ca. 10 medlemmer_________

I alt. Ca. 380 medlemmer_________

Debat:

Bjarne Ti-mo: Det er noget nyt for medlemmer at man skal være med af en klub da man under DRCMU ikke skal være under en klub for at deltage. Der skal laves reglementer og det skal tiltænkes at prisen for begyndere sættes så lavt at vi kan få åbnet op for nye medlemmer i klubberne.

Ole Hansen Mmrc: Det er ikke tvunget at man skal være medlem af en klub men hvis der ikke er medlemmer er der ingen klubber. Det er bla. Her vi skal bruge bredde arbejdet for at få etableret nye klubber og forbedret dem vi har til mere attraktive klubber.

Der er lidt skepsis med at det vil koste 200 kr. for at være medlem af Unionen:

Det skal her huskes at det kun er et forslag for at skitsere mulighederne i en sådanne Union. Man skal ydermere huske på at man får en formidabel forsikring som ikke burde være til at undvære.

Jens Otto Orcm: Vi skal ikke tænke så meget over de 200 kr. som det vil koste for hvis man skal ud og fiske skal man os have fiske tegn osv. Folk der kører i dag har grej for så mange penge at det ikke kan være de 200 kr. der skal være en uendelig for en ny Union.

Ole Hansen Mmrc: Er helt enig med Jens Otto. Det skal selvfølgelig debatteres så alle bliver tilfredse i en sådanne sammen lægning.

Christer Orcm: Mener at det ville være en god ide hvis der var forskellige priser for deltagelse til løb og til Unionen hvis man ikke er medlem i en klub.

Ole Hansen Mmrc: Jyder kunne måske betale mindre til de løb der er på Sjælland og sjællænderne mindre til de løb i Jylland fordi der skal bruges penge på bro billet. Det ville i den sidste ende, ende med at vi måske kunne få stablet nogle rigtigt store og flotte løb på benene og få åbnet mere for promovering ud af til.

Der bliver debatteret løst om Deltagelse af løb uden at man er medlem af en Club.

Christian Skbrc: Hvordan kan det være at man ikke skal være forsikret i DRCMU? Og hvorfor er det så vigtigt at man bliver forsikret i den nye Union?

Hvorfor skal man have sådan en post med tilskud til klubberne?

Ole Hansen Mmrc: Forsikringen eller mangel på samme i DRCMU kan der ikke siges noget om, men selv om der primært køres med 1:10 el-biler kan der stadig ske skader. En el-bil som der køres med i dag som kommer flyvende med 70 km/t kan vel til en hver tid rydde overmunden på en tilskuer. At der ikke er nogen forsikring nu må være op til klubberne og Drcmu´s samvittighed.

Der er i dag klubber som ikke har mulighed for at søge tilskud fra kommuner eller som simpelthen bare får et nej når der søges. Det er ikke alle kommuner der værdsætter det arbejde der altid gøres i klubberne.

Bjarne Ti-mo: Mener at ideen som Christer kommer med, med hensyn til de forskellige priser er rigtig god da der kommer udenlandske kørere.

Jan DRCMU: Stiller spørgsmål til hvor mange medlemmer vi er på sjælland.

Ole Hansen Mmrc: Ud fra de klubber som var til repræsenteret ved mødet som blev afholdt i Greve i torsdags er vi ca. 650. Der var stadig klubber som ikke havde mulighed for at deltage i mødet.

Johnny Bmrc: Hvis man er medlem af flere klubber skal man så betale kontingent til Unionen i alle klubberne.

Ole Hansen Mmrc: Nej naturligvis skal der kun betales til Unionen 1 gang for et medlem.

Rene Vmr: Hvorfor kan man i denne forbindelse ikke betale alt over denne hjemmeside, og her tænkes på kontingenter til klubben nu hvor den vil kunne administrere alt det andet hvor penge vil gå til hver deres afdeling.

Ole Hansen Mmrc: det er en rigtig god ide, og det burte sagtens kunne lade sig gøre, Ole fortæller om at man i Mmrc. har fået oprettet betalings service, som fungerer rigtig godt.

Ole Hansen Mmrc: Stiller spørgsmålet til hvad klubberne skal betale i kontingent til denne forening?

Søren Orcm: Hvorfor? Hvad er det der gør det bedre end det er i dag? hvorfor vil sådan en organisation ikke falder fra hinanden igen om 3 år.

Ole Hansen Mmrc: Vi har nu muligheden for at skabe en hel ny Union der kan samlet hele DK´s MRC. Kørere under samme tag. Det vil blive bedre ved det at det hele er baseret på at det skal være en demokratisk Union og ikke som det er i dag hvor man ingenting har at skulle sige. Vi udgør i dag ca. 4,3% af dem som har stemmeret i DASU.

Patrick Bade Mmrc: DASU har valgt at tilsidesætte mrc. Sporten. Som vi alle ved er DASU medlem af DIF og har Dansk Metal som hovedsponsor. Hverken DIF eller Dansk Metal vil ligeledes ikke anerkende vores sport som en sportsgren.

Søren Orcm: Vil DIF ændre synspunkt hvis vi blev en Union uden om DASU??

Ole Hansen Mmrc: Det er der ikke nogen der kan sige noget om nu.

Christer Orcm: Ser fordelen ved at det kun er en mand der skal tage stilling til om der kan godkendes baner osv. Til evt. nye løb.

Christian Skbrc: Mener at der skal være min. 1000 medlemmer for at man kan blive optaget under DIF, og vil hellere opfordre til at man måske kommer under DGI.

Finn Orcm: Hvad hvis der kommer fly folk, båd folk osv. Ind om det bord. Skal der ikke være en begrænsning?

Kunne det tænkes at alle pladser rundt om det bord blev besat af sjællændere?

Ole Hansen Mmrc: Hvis der skal tages andre med eks. Fly folk, båd folk eller det kunne være rilleracere skal det naturligvis drøftes rundt om bordet og der skal være en saglig begrundelse for at disse folk skal optages i Unionen.

Umiddelbart vil der skulle sidde halvt af hver rundt om bordet. Altså 3 sjællændere og 3 jyder i de respektive udvalg.

Finn Orcm: Skal der være kurser for Løbs leder og officiels? Hvem finansierer dette?

Ole Hansen Mmrc: Det skal debatteres da der er delte meninger om dette.

Bjarne Ti-mo: Mener at DASU er meget firkantede på det punkt omkring dommere og løbs ledere. Det vil kun koste penge. I DRCMU har man ikke noget af det og det fungerer ganske fint.

Der bliver debatteret lidt om dommere og løbs ledere.

Bjarne Ti-mo: Hvis en sådan Union skal op og står skal man sørge for at det ikke må blive en gengivelse af DASU. Da det så vil være dødsdømt på forhånd.

Christer Orcm: Skal alt det her arbejde de forskellige formænd skal lave være ulønnet?

Ole Hansen Mmrc: Ja da.

Christer Orcm: Tror der vil blive meget at lave for eks. en Efra formand.

Er bange for at Efra formanden vil mangle intisicament for at få lavet tingene som bla. At få sendt tingende af sted til tiderne. Her kunne måske være en betalt stilling for at tingene bliver gjort.

Der bliver debatteret om en betalt stilling.

Bjarne Ti-mo: Hvem skal vælge Efra formand og kasser?

Ole Hansen Mmrc: Fortæller om hvad der er tiltænkt hvis der er stemning for en sådan Union og hvordan vi videre skal behandle opstarten af Unionen. Dette kommer til at foregå på fjeldsted skov kro d. 19.11.2011 og vil komme til at koste 365 kr. pr. person som deltager til dette møde. Dette vil være selvfinansieret af deltagerne eller de klubber som man repræsenterer.

Jan DRCMU: Hvornår skal alt det her opstartes?

Ole Hansen Mmrc: 1 januar.

Ulrich Orcm: Hvem skal sørge for resultat stillingerne bliver opdateret?

Ole Hansen Mmrc: Det burde kunne blive indbygget i vores system på hjemmesiden.

Ulrich Orcm: Nybegyndere skal ikke have medlemskab i Unionen for at kunne køre med i løb i en begynderklasse.

Præmiefest i regnskab?

Ole Hansen Mmrc: Det er rigtigt. Der er ikke fastsat noget beløb da der ikke er påtænkt noget i den retning endnu. Der er heller ikke regnet klub kontingenter ind i budgettet. Der kunne f.eks. være en kuvert pris.

Ole Hansen Mmrc: Der er kom et forslag på mødet i Greve om at klubberne skulle gradueres i forhold til hvad banerne og klubberne kan håndtere. A-B-C-D-E osv. Et DM skulle foregå som et EM foregår bare over 2-3 dage.

Søren Orcm: Hvordan har man tænkt sig det skal være med en årsfest når man ofte kører både indendørs sæson og udendørs.

Ole Hansen Mmrc: Det skal være en gang om året og så tager man dem med der har kørt det forgangne år.

Henning Vrc: Hvordan med godkendelse af baner og pit områder?

Ole Hansen Mmrc: Det skal der være skabeloner for så det er nemt og overskueligt.

Bjarne Ti-mo: Der må da allerede være lavet regler hvis det skal startes d. 01.01.2012

Ole Hansen Mmrc: Det er der ikke, men det der skal køre fra 01.01.2012 skal drøftes på mødet på fjeldsted kro.

Bjarne Ti-mo: Hvad med tilmeldinger til EFRA løb? Der er frist her d. 20 i DASU. Hvad gør vi med dem?

Ole Hansen Mmrc: Er optimistisk med hensyn til hvad DASU vil sige om det hele, og overdragelsen. Ellers vil vi naturligvis selv kontakter EFRA.

Jens Otto Orcm: Er der sat navne på personerne i grupperne ?

Ole Hansen Mmrc: Nej slet ikke. Der er ikke navne på nogle af posterne.

Jens Otto Orcm: Hvordan kontrollere vi at der ikke som nu kun blive meldt ¼ del af klubbernes medlemmer ind i denne Union.

Er bange for at man ikke kan finde de formænd der gider lave arbejdet.

Ole Hansen Mmrc: Unionen skal bygges på tillid men vil det ikke kunne lade sig gøre må man kunne lave nogen kontrol foranstaltninger

Christer Orcm: Føler sig røvrendt af at DASU på baggrund af at Odense klubben er blevet tvunget til at betale 45 000 kr. for at blive medlem af DASU.

Fortæller om DRCMU og deres indkøb af Amb. boks, brikker osv. Som klubberne under DRCMU kan låne/leje ved løb.

Man skulle hellere spare penge op i unionen de første 5 år og så var alle klubbernes medlemmer ikke afhængige af at være medlem af unionen.

Der bliver debatteret bredt om kontingent og forsikring.

Christian Skbrc: Mener ikke at der vil være mere end ca. 10 kørere fra deres klub der vil have glæde af denne union og være medlem af unionen.

Ole Hansen Mmrc: Det er derfor vi skal hjem og overbevise medlemmer om at det er en god ide.

Finn Orcm: Undrer sig over at man kan få sådan en forsikring med så lav en selvrisiko på 1000 kr. når man i DASU skal betale 3000 i selvrisiko.

Der bliver igen debatteret løst og fast på om forsikringen

Morten Vrc: Mener at denne debat er løbet lidt af sporet og tilføjer at det drejer sig om under 20 kr. om måneden for at blive medlem af Unionen og få de fordele der nu er lagt op til bla. Med forsikringen.

Hvis vi kunne højne nivuet i den forbindelse her vil det gavne os alle i RC sporten?

Søren Orcm: Hvad er målet? Hvor højt skal vi op med det nivua?

Ole Hansen Mmrc: Vi skal derhen hvor vi står samlet i hele Danmark, vi skal derhen hvor jyder kommer til Sjælland og sjællændere til Jylland.

Randrup: Der er brug for en union som denne til hjælp om viden (vidensbank) Hjælp til nye klubber. 16,5 kr. er peanuts i den her sammenhæng. En Union vil specielt være rigtig god for de nye klubber.

Christer Orcm: Hvem skal beslutte det om det er de 200 kr. der skal være binde punktet for at det kan startes op. Er der noget der er lagt fast?

Ole Hansen Mmrc: Der er ikke lagt noget fast og det skal naturligvis drøftes videre.

Rene Vmr: Mener at Efra er en kæmpe post til de få kørere der kører udenlandske løb.

Randrup: Vi er netop nødt til at hjælpe hinanden og tænke ud af til.

Bjarne Ti-mo: Vi har nu alle tiders chance for at samle os men det er måske lidt for meget af DASU i det frem for DRCMU.

Bjarne fortæller om at de har nogle unge der kommer med tilskud fra kommunen. Kommunen har så lav morale at de fra d. 1.1.2012 har valgt at sige at de sløjfer de unges forsikring når de er i klubben. De unge er ungdomsskole elever.

Ulrich Orcm: Mener det er en underlig måde det er foregået på og at DRCMU ikke er blevet underrettet om den nye Union før andre og evt. fået tilbuddet om at gå sammen om det.

Ole Hansen Mmrc: Der er ikke nogen bort forklaring på hvorfor de ikke er blevet kontaktet. Det hele bunder ud i at der efter opstillingsmødet med DASU i Roskilde blev ydret ønske om at det hele gik lidt stærkt.

Hvis der ikke bliver handlet når ideen er der vil der ikke ske noget.

Bjarne Ti-mo: Sætter stort spørgsmåls tegn til om DRCMU skal nedlægges.

Ole Hansen Mmrc: Det er der slet ikke snakket noget om og det er jo også udelukkende klubberne i DRCMU der kan bestemme det.

Ole Hansen Mmrc Tak for et godt og konstruktivt møde, der er mange gode ideer at arbejde videre med.

Tak for i aften

 

Greve d. 13.10.11

Præsentation af ny Union DMSU.

Referat

Jesper Ramlau byder velkommen og giver oret til Ole Hansen MMRC som præsenterer tankerne om den nye Union, og fremviser forslaget på power point.

Efter denne præsentation bliver der lagt op til debat om hvad forsamlingen syntes om ideén.

Der er i præsentationen glemt at man i en sådanne Union årligt skal have en samling hvor alle Danmarks mestrene vil blive hædret og alle medlemmer vil være velkomne til en stor gallafest.

Alle tilstedeværende præsenterer sig selv og hvilken klub de er fra. De respektive klubber kommer med løse tal på hvor mange medlemmer de er i deres klubber.

Midt Sjællands Mini Racing Club. MMRC. Ca. 80 medlemmer

Brøndby Racing Club. BRC. Ca. 62 medlemmer

Hillerød RC Racing. HRC. Ca. 70 medlemmer

Glostrup Racing Club. GRC. Ca. 20 medlemmer

Søllerød Model Racing Club. SMRC. Ca. 70 medlemmer

Lollan-Falster RC Klub. LFRC. Ca. 56 medlemmer

Greve RC-Center. GRCC. Ca. 150 medlemmer (som er bil folk) Hvis deres fly del skal medregnes er de Ca. 300 medlemmer

Kalundborg RC Racing. KRCR. Ca. 30 medlemmer

Modelbilklubben SOS. SOS. Ca. 60 medlemmer

Næstved Model Racing Club. NMRC Ca. 45 medlemmer

Fakse & Omegns Motorklub. FOM.RC Ca. 25 medlemmer

Dennis Hassing fra foreningen Funny Cars. Ca. 30 medlemmer

 

 

Debat:

Jesper Ramlau GRCC Mener ikke det vil være urealistisk at der vil kunne opnås et medlems tal på omkring de 1000 medlemmer, da der er flere klubber inkl. Dem selv i GRCC der ikke har alle deres medlemmer meldt ind i DASU. GRCC har f.eks ca. 35 medlemmer med DASU licens men ca. 150 uden licens.

Brian Hansen Mmrc: Mener at man ved en sådanne Union vil kunne lave rigtige Sjællandske, Jyske & Danske Mesterskaber.

 

Erik Skov Nmrc: Spørger til klubbernes forsikringer hvis der skulle falde en ud af kører tårnet?

 

Ole Hansen Mmrc: Lige i en sådanne situation er der ikke undersøgt hvordan klubberne vil være forsikret, men det følger Ole op på og giver besked ifølge mail.

 

Søren Smrc: Spørger til hvordan forsikringen vil være hvis der køres løb uden om kalenderen. Som det er i dag er der ingen forsikringer hvis klubben ikke selv har tegnet en.

 

Ole Hansen Mmrc: Tilbuddet fra forsikringen er klart og vil dække på alle Unionens godkendte baner. Ole tilføjer at der ikke skal være problemer i at lave løb uden for kalender.

 

Ole Harder Hrc: Mener at alle klubbernes medlemmer som på nuværende tidspunkt ikke er medlemmer af DASU, skal meldes ind i DMSU hvis denne Union skal have succes.

 

Der bliver debatteret løst om forsikringen.

 

Kim SOS:Hjælpere til løb osv. Skal være dækket under disse.

 

Michael Lissau Hrc: Har talt sammen på de medlemstal som der blev opgivet tidligere og rundet ned til nærmeste hele tal. Bare ud fra de klubber der er tilstede er der ca. 650 som ville blive medlemmer i Unionen.

Allerede her vil det kunne lade sig gøre at skifte Unionen på baggrund af medlemstal, hvis alle går ind for dette.

Michael mener at den administrative del af budgettet er sat for lavt.

Vi skal være en Union i Danmark og mener derfor vi har et problem da DRCMU er stort set gratis at være medlem af. Michael mener derfor vi skal ned i medlems kontingent.

 

Peter Knudsen: De klubber der er medlem af DRCMU er Jyske klubber der primært kører EL biler.

Der er ingen økonomi i DRCMU. Det koster 300 kr. for klubberne at være medlem.

Det koster her 100 kr. at tilmelde sig til løb for hver kører hvor de 5 kr. går til Unionen.

Der er i DRCMU ingen krav om dommere og løbsledere skal være godkendte nogle steder.

Der kørers primært efter EFRA reglement.

 

Jesper Grcc: For deres vedkommende vil det kun være det rigtige at stifte denne Union.

Jesper fortæller at Dansk metal ikke vil støtte MRC sporten da de ikke mener det er en sport. Det samme gælder for DIF.

Jesper mener at der vil blive sparet penge i klubberne da der i dag bliver betalt 450 kr. til DASU som vi stort set ikke får noget igen for.

 

Søren Smrc: Klubberne kunne i den forbindelse revurdere deres kontingenter.

 

Ole Hansen Mmrc: Ole mener ikke at 200 kr. er ret mange penge da vi i dag ikke engang kan købe 4 dæk til 1:10 bilerne for de penge og dem køber vi uden problemer. 200 kr. svarer til at det vil være 16,5 kr. om måneden i kontingent. Det kan et barn ikke engang gå i svømmehallen i et par timer for.

Vi fylder i dag ca. 4,3 procent i DASU og har stort set ingen indflydelse på noget som helst.

Hvis det her skal kunne lykkedes skal vi stå sammen om det. Hvis vi lige pludselig står med 1000 medlemmer hvor der måske er eks. 200 medlemmer som er i Dansk Metal, vil det måske se anderledes ud med deres syn på MRC sporten.

Ole opfordret til at man går hjem og beslutter sig for om man vil være med til det her og sender svar til ham. Ligeledes hvis der er nogle som har forslag til Div. Formands poster.

Der skal huskes at det er de respektive kørere i hver klasse der skal vælge formændene til de respektive klasser. Det vil sige at el-bane folket vælger el-bane formanden osv.

 

Erik Skov Nmrc: Der skal være ens reglementer og det skal være ens for alle klubber både med hvad det skal koste at deltage i løb og hvad der bliver givet tilbage til junior kørere.

 

Ole Hansen Mmrc: Det kunne som oftest være EFRA reglementer.

 

Erik Skov Nmrc: Hvorfor kan kørernumre ikke laves så det er gratis til kørerne?.

 

Patrick Mmrc: Det kunne det os sagtens men det vil blive et problem med så mange kørere. Så vil det resultere i at en kører automatisk går ind og booker numre i alle klasser selv om han måske ikke kører i de forskellige klasser.

 

Søren Smrc: Hvordan skal vi få denne indflydelse som medlem?

 

Ole Hansen Mmrc: Det skal være demokratisk og hvis der er forslag til ændringer skal der laves debatter og evt. ændres derefter, men reglementerne skal primært være baseret ud fra EFRA´s reglementer..

 

Søren B Sørensen Fom: Mener vi skal være medlem af DIF pga. støtte fra kommunen.

(DIF vil ikke anerkende mrc som en sportsgren)

 

Ole Hansen Mmrc: Man skal ikke være medlem af DIF. For at få støtte i klubberne.

Ole stiller spørgsmålet: Er der nogen der syntes tankerne til ny union er helt ved siden af? Svaret er enstydigt: NEJ

 

Kim SOS: Kim vil gerne vide om der skal være samme pris for både børn og voksne i denne Union.

 

Ole Hansen Mmrc: Det er der slet ikke taget beslutning til.

 

Michael Lissau Hrc: Hvad skal det koste for klubberne?

 

Ole Hansen Mmrc: Det kunne eks. Koste 1000 kr. for hver klub incl. Forsikringer til alle løb og alle officels. Og en bestyrelses forsikring.

 

Michael Lissau Hrc: Mener ikke det skal koste mere end 300 kr. da de jyske klubber ikke betaler mere til DRCMU.

 

Ole Hansen Mmrc: Det er rigtigt at det ikke koster mere i DRCMU for de jyske klubber, men der er hverken de som klub, arrangement hjælpere til disse dækket.

 

Daniel SOS: Kunne man forestille sig at det var 10 formænd rundt om bordet som formænd i de repræsentative klasser som er hobby forhandlere.

 

Ole Hansen Mmrc: Hvis der sidder 10 hobby forhandlere som formænd, er det fordi de er valgt ind af kørerne, som jo så har ønsket dette.

Ole mener at dæk, pokaler osv. Skal i udbud så vi får de bedste og billigste varer, og derved vil kunne prasse priserne hos leverandørerne. Det vil være til gavn for os alle.

 

Søren Smrc: Hvem skal kunne stemme på hvem der skal være formænd?

 

Ole Hansen Mmrc: Det skal alle der kører i den klasse i de respektive klasser.

 

Peter Knudsen: I DRCMU er der samarbejde mellem klubber og forhandlere. Klubberne køber de dæk som man skal købe med til løbene og i den forbindelse vil klubberne kunne score lidt ekstra penge da de så vil kunne få den lidt billigere.

 

Ole Krcr: Hvad sker der med løbs kalenderen der er i gang?

 

Ole Hansen Mmrc: Den skal naturligvis kører færdig. Vi skal så nok ikke forvente at det bliver med et DASU cup mesterskabs emblem man bliver vinder, men som rigtig Danmarksmester.

 

Brian Hansen Mmrc: Hvor hurtigt kan en sådan hjemmeside komme op og køre?

 

Ole Hansen Mmrc: Den vil være oppe at køre d.1 Januar. Hvor der måske så vil være nogle detaljer som ikke er så vigtige der mangler men i det store hele vil det hele virke.

Tak for i aften

  

 

PUNKT 1: Union?

Er tiden inde til at vi kigger os om efter et alternativ til DASU og går egne vegne? Der er ingen tvivl om at Dasu er det "rigtige" for vores sport men samtidig kan det ikke undgås at vi er lidt låst i en stor union. Muligheder  undersøges?

 

 

                                      Nyhed!!!

Steffen Culmsee|13 October 2011 23:12

I dag var så så dagen hvor de sjællandske klubber blev samlet, til ny unions info møde i GRCC's klubhus. Ole Hansen fremlagde et et fantastisk oplag til en ny union (DMSU). En samlet og mere åben Union med demokratiet i højsædet,fokus på breden,bedre forsikring, billigt medlemskab(under halv pris af Dasu), udvalg for hver klasse, muglighed for tilskud til klubber,Elite osv! Der var ca.30-35 representanter fra klubberne var fremmødt, og min vudering er 100% opbagning..DMSU vil blive fremlagt næste uge i Vejle, og jeg vil kraftigt anbefale alle Jyske og Fynske klubber til at møde op, og lytte og debattere.!

 

 

Steffen Culmsee|3 October 2011 22:35

Okay..Jeg har pr. telefon talt med manden bag den nye union Ole Hansen som er tideligere Dasu mand og grundlægger bag flere baner og klasser!. Vi talte sammen over en time og jeg kan desværre ikke huske eller få plads til det hele..MEN kort sagt det handler om at få alt rc samlet under en union og der er allerede dialog med DRCMU!.Planen er også at alt falder på plads her i 2011 og at der skal være medlemskab af EFRA.Der vil snarest indkaldt til info møder og jeg vil også få tilsendt Nyheds breve som jeg poster her på sitet..!Hvodan skal det fungere?:Kort sagt således at hver klasse vælger 1-2 mand som formænd for deres klasse som de brænder for! de vil blive tildelt ansvaret for reglementer løbsdatoer osv osv..men vigtigst er at man får sit eget udvalg og på valg vil det kun være klassens medlemmer der har stemmeret:) Selvfølgelig vil der også være en formand osv i unionen, en bedre forsikring, ca halv pris på medlemskab og en Hjemmeside der er skradersyet til rc med forum for hver klasse, bedre tilmeldingsystem osv osv..og en masse andre fornuftige planer.. Dasu er bevist om planen og har vist ikke et udspil der ligner dette!! Når alt andet politik sejler er der håb i RC;)

 

Hempel:

1. Synes vi skulle overveje en evt sammenslutning med DRCMU, så vi kan få en langt bedre kommunikation på netop vores sport. Dasu er ikke gearet til at passe os.

 

Niklas H:

Jeg er enig i at der skal ske noget nyt, men om det skal udenom DASU, ved jeg dog ikke helt. Vi har for en gangs skyld fået en fornuftig mand i MRC udvalget (Heinrich Weizer), og han har flere gange spurgt mig om hvad offroad kørerne gerne ser der sker af ændringerne. Hvis vi for samlet alle vores forslag her, kan jeg prøve at give det videre til Heinrich. Heinrich vil gerne hjælpe, og er bestemt ikke modstander af ændringer, hvilket jeg tror at de fleste der kender Heinrich vil være enig i.

Hvis Heinrich dog ikke lykkedes med at få vores ønsker opfyldt, så synes jeg man kan overveje at skifte organisation. Men jeg synes

 lige vi skal give DASU en chance.

 

Hempel|29 September 2011 10:09

Hvis Heinrich overhovedt sidder der i 2012.? Der bliver kun 2per, og mon ikke det bliver Erik og Lissau.?

 

Niklas H|29 September 2011 12:39

Det vil selvfølgelig være et problem. Jeg har ikke fulgt med i omrokeringen af DASU, men Heinrich nævnte den for noget tid siden, og han ville opfordre alle klubber til at stemme imod.

Men hvis det kun bliver Erik og Michael, så bliver det op ad bakke, og så vil jeg "stemme for" at skifte organisation.

 

Bjørn Aaholm|29 September 2011 13:17 

1. Uden at tale for eller imod DASU, skal vi huske følgende som også skal tages med hvis vi vælger at flytte "vores" løbsserie ud af DASU:

A: Behandling af protester. Der skal vel være en appelinstans?

B: EM/VM. DASU er medlem af EFRA og er derfor den organisation der kan søge indflydelse internationalt - og endnu vigtigere er det DASU der kan sende kørere til EM og VM. Hvis det ikke er DASU-mesterskaber der skal tælle til udtagelse til EM og VM, hvad skal så? Og hvem skal (og må) administrere tilmelding og udtagelse?

C: Forsikring. Den gamle traver. Heldigvis er den yderst sjældent i brug, men hvad gør vi den dag en tilskuer får ryddet overmunden af en 4kg truggy?

D: Kommunal støtte af klubber. Man skal ikke undervurdere værdien af at klubber kan skrive DASU og DIF på ansøgninger om støtte.

Når det så er sagt har jeg intet imod at vi søger over i f.eks. DRCMU. Det skal bare være et bevidst valg at vi enten undværer ovennævnte punkter eller at DRCMU (eller hvad det ellers måtte blive) magter at løfte opgaverne på de punkter også. Uden at vide det med sikkerhed mener jeg dog at DRCMU som minimum har pkt. A på plads. Og en tredje union/forening mener jeg ikke er vejen frem. Vi skal vel ikke isolere os helt fra resten af MRC-sporten?

I øvrigt har jeg svært ved at læse formål og årsag til det foreslåede Ad hoc udvalg i DASU. Jeg var ikke til dialogmødet - er der nogen der kan komme med noget info om de argumenter der var fremme der?

 

Niklas H|29 September 2011 13:39

DASU er officielt dem som sender folk til EM/VM, men du behøver ikke køre DASU løb for at komme afsted. Det bedste eksempel på dette, må være Steen Graversen som ikke kører 1/10 TC (indendørs) i DASU regi, men kun i DRCMU. Alligevel ryger han afsted til EM og VM.

 

Christer Rasmussen|29 September 2011 14:52

Niklas: Det er en blanding af flere ting hvorfor nogen kommet til VM/EM uden at deltage i klassen herhjemme. Hvis du læser DASU udtagelses kriterier, ses der på internationale resultater 2 år tilbage samt nationale 1 år tilbage.

Da EM/VM giver mange flere point, kan du nøjes med at køre EM/VM og fortsat have flere point end en person der kun køre danske løb, og gerne vil til EM/VM hvert 3-4 år.

For slet ikke at snakke om venners venner reglen ;-)

 

Rasmus Kirk|29 September 2011 15:15

1. Der er to muligheder som jeg ser det. DASU eller DRCMU, og der er vel fordele og ulemper ved begge. DRCMU's problem er vel at det er en lille organisation bestående af få frivillige, som nok ikke har sammen gennemslagskraft overfor DIF og div. myndigheder.

 

Steffen Culmsee|29 September 2011 19:24

1.Jeg har kørt under Dasu i 10 år og har alle år sagt ..Til næste år blir det bedre! Den sang kender de fleste vist:)Nej jeg tror ikke længere på forbedring og chancer til Dasu..Desværre! At være en lille special sport under en så omfattende union vil aldrig blive nemt. De fleste har det med deres Dasu licens som med deres DR licens bare uden kanal! Dasu står for(i grove træk) en forsikring,mesterskab ret,en sekretær,Efra medlemskab og resten er op til klubberne..!?Siter gerne hvis du er uenig? Jeg kan sige med det samme at det bliver svært omkring nybegyndere så længe vi kører under Dasu

 

Bjørn P|29 September 2011 20:28

1. Jeg har ikke selv kørt meget i Dasu, men været med til at arrangere løb både i og uden for Dasu.

Jeg tror man skal passe på ikke at nedgøre DASU, uden at vide det tror jeg der ligger et relativt stort administrativ arbejde bag, og jeg kunne ikke umiddelbart se det arbejde blive udført frivilligt i DRCMU, jeg tror der er brug for en ”øvre” instans. Der er vist også et anseligt økonomisk beløb for at kunne blive EFRA organisation, hvor skulle de ”mange” penge komme fra i en frivillig organisation. Men DM kunne afholdes på en weekend på en bane, altså officielt DM under DASU, som et løb og ikke en serie, også selvfølgelig en ny bane hvert år. Så kunne man køre en Sjællandscup og en Jyllandscup som serier hen over året altså uden for DASU regi, meget begynder venligt. Ved godt der er flere problem stillinger ved denne løsning.

Eks.

A: det ville blive meget dyrt at deltage i DM, men det er jo heller ikke nybegynderne der skal deltage her, og til dette løb skulle standarden for arrangementet jo så også være meget høj så man får noget for pengene;-).

B: Dasu klubber skulle afholde løb uden for Dasu regi.

Sikkert også andre problemer???

 

christian munk poulsen|29 September 2011 20:37

Et lille wuf... Fra mig, som endelig var meget hug på at køre DASU da jeg var tilhænger af en organisation, og trode på at det var den bdste løsning. Men som tiden er gået igennem de sidste tre år, så må jeg indrømme at jeg lige så godt bare kan køre DRCMU. For mig som ikke har tid til at fare landet rundt efter løb, og måske når tre til fire løb om året. Så kan jeg lige så godt bare køre de løb som ligger tættest på, også behøver jeg ikke betale licens eller kontingent til nogle fremmede klub. PS: Dette siges af formanden måske Danmarks største RC klub Skanderborg RC. Som har en sammenarbejdsaftale om licens med den lokale motor klub, hvor et kontingent koster 175kr. Og derfor ikke har nogle planer om at blive en del af DASU. Vi klare os helt fint med DRCMU.

 

Niklas H|29 September 2011 23:16

Efter en generalforsamling i BRC, vil jeg da lige komme med seneste nyt. Hvis det er nævnt før, siger jeg på forhånd undskyld, men kan ikke læse shoutboxen, da den driller lidt her på min Mac.

Der bliver arbejdet på en organisation uden om DASU, hvor man også har planer om at trække EFRA-medlemskabet med over. Det er desuden også meningen at hele Danmark skal samles, i stedet for to organisationer (DASU og DRCMU).

De tal jeg har hørt, lyder på at det kan gøres for ca. 200-250 kr per medlem per år, inklusiv forsikring. Hvis det virkelig bliver en succes, og der kommer flere og flere til, kan der måske endda gå penge tilbage til klubberne?

 

kim p|30 September 2011 00:21

Hvordan vil man få nye køre fra gaden og direkte ud og køre løb? Det bliver jo totalt ukontrolleret farlig kørsel, og vil kræve der max var 3 biler på banen af gangen. Nye folk fra gaden ved jo intet om bane kørsel, og ved heller ikke hvordan det foregår. Så at kaste folk fra gaden direkte ud og køre løb. Så er det med 90 % sikkerhed at de aldrig kommer igen!

Man burde starte med at få dem fra gaden med ud at køre på banerne rundt omkring i landet. Når de så er fortrolig med at køre på banen, og har fået lidt viden. Så kunne man lokke dem med ud til løb.

Tænk hvis vi bare kunne sætte os ind i en 1/1 bil og så køre med i løb, og uden at vide hvordan tingene foregår. Så vil det hele ende i kaos.

AJ, start som sagt hellere med at få dem ud på banen, og hjælp dem godt i gang. Så er de meget nemmer at overtale til at deltage til løb, som vil være sjovt for dem.

Jeg har stor succes med at lave hygge løb i SOS hvor folk er rigtig glade for at deltage. Og til disse løb har vi mange nye folk med som ellers ikke gider og køre løb. Derfor de gider, det er blandt andet at alle har mulighed for at vinde 1 pladsen i en evt. K-finale. Der ud over, så er hele stemningen rigtig god, da folk kommer for at hygge sig, frem for ”bare” at være den bedste.

Med andre ord. Kom ned på jorden og fin hyggen ved sporten igen. Det er nok det der vil gavne os alle mest 

Bare se i år, hvor er camping og hyggen om aften blevet af? I forhold til bare for 2 år siden. Der hyggede alle folk på kryds og tværs af team/grupper. Der var der sku noget ved det.

 

Flemming Hansen|30 September 2011 00:26

1. Union

På den ene side er jeg voldsom træt af DASU – det er stift, de er for store til at håndtere så ”lille” en sport, som MRC trods alt er (eller skal vi sige, at det ikke er der, de har deres fokus?)

På den anden side er jeg lidt ”nervøs” for, om græsset er grønnere på den anden side. Jep – DRCMU lyder tiltalende med ”deres mere ligefremme” tilgang til reglement og løbsopsætning; men hvad sker der, når de bliver ”belastet” af os ”DM-kørere”/vores forventninger og ikke alt det administrative omkring f.eks. EFRA?

Som flere har skrevet skal der ske noget nyt – men spørgsmålet er, om ikke den ”varslede” ændring af hele organisationen i DASU rent faktisk kunne løse en del af problemerne.

 

kim p|30 September 2011 00:51

Nu i snakker om DASU medlemskab og licens er dyrt. Men i medlemskabet for man jo DASU blad (Vi er selv skyld i der ikke står meget om RC, da vi aldrig indsender noget)

Hvis man skal oprette abb på DASU blad. Så koster dette 500kr. alene.

Men når man er medlem af DASU for man det uden beregning. Så der har vi faktisk sparet 50kr.

Måske man skulle finde ud af om det var muligt at blive DASU medlem uden at få bladet, hvis man gerne vil spare lidt? For vi kan jo ikke få i hoved og røv, uden at skulle yde eller betale for det.

 

Steffen Culmsee|30 September 2011 08:25

P1.Niklas..det glæder mig at høre at Brøndby arbejder på sådan en løsning! Det fortæller også at der må være brug for en forandring når 2 klasser uafhængigt af hianden drøfter samme sag!?

 

Steffen Culmsee|30 September 2011 08:28

Måske skulle man kontakte Brøndby og høre hvad deres planer er..!

 

Hempel|30 September 2011 09:44

En ting kan man da allerede konstateres. Ingen er enige om noget. Så lige nu lyder DASU godt.

Tror Flemming har ret, det handler måske mest om stemmningen til løb, hvad gjorde vi anderledes for 2 år siden, for der var det fanme sjovt.

En ting er helt sikkert, der er kommet alt for meget dårlig snak i krogene

 

Hempel|30 September 2011 10:18

Ved det; Det er sgu fordi hele Søllerød ganget ikke kommer til race mere...

 

Bjørn Aaholm|30 September 2011 10:29

Hempel - så har du jo et perfekt panel at spørge om hvad der er gået galt siden de ikke kommer mere? :-)

 

Steffen Culmsee|30 September 2011 11:14

Det er vel heller ikke meningen at vi skal være enige!? Jeg er nu ikke helt enig i at der er så dårlig stemning til race..den er ihvertilfald blevet bedre fra 10-11!Omkring hjælp til nye er der jo nogen der har mere overskud end andre til løb...meen der er masser hjælp.Og jeg menen også man skal kigge på er der er 40 konkurenter der gerne vil vinde alle sammen! Gnister kan ikke undgåes og det hører hjemme i en sport som vores(i Dm regi) På klub plan er det noget andet..eller nææ faktisk ikke:) og når det er sagt finder man nok ikke en motorsport hvor man er tættere end vores! En anden tanke: Kunne dårlige løb og unions fnader gi dårlig stemning?? en ting er sikkert..Dårlig stemning til løb er ikke skyld i en dårlig og ikke fungerende union ..det er nok omvent:)

 

Flemming Hansen|30 September 2011 11:18

Jeg vil lige skynde mig at uddybe, hvad jeg mente med dårlig stemning, for jeg kan godt se, at den kan misforstås som værende altid dårlig stemning....

Der har været eksempler på dårlig stemning - det kan nok ikke undgåes; men jeg tror, vi skal være bevidste om, hvordan vi "opfører" os i tårnet og pitten, når der er tilskuere. Der bliver råbt en del, der absolut ikke har en pind med pit-strategi at gøre :-) Det signal, der bliver sendt der, er ikke til vores sports fordel.

Med hjælp til de nye var det ikke så meget med opsætning osv - det håber jeg, at man som gruppe/klub sørger for. Det var mere omkring, hvordan "tingene" hænger sammen i f.eks. pitten - hvem der vælger hvilken pladser i kval og finaler i stedet for "bare" at sige, at her skal jeg stå (hvis I forstår, hvad jeg mener)

Jeg vil så også skynde mig at skrive, at det absolut ikke er hver gang, den er gal med stemningen - jeg har selv været ude i år som tilskuer og ind i mellem som pitmand, og det har givet mig blod på tanden til at "prøve igen"; men det skal heller ikke være nogen hemmelighed, at jeg stoppede med at køre løb pga. stemningen - jeg ville køre for at have det sjovt, og det er ikke sjovt at blive råbt af......

Jeg glemte helt at skrive, at jeg synes, at sportsman-klassen lyder som en kanon idé. Jeg tror på, at den sammen med El og truggy om lørdagen vil kunne gøre den dag mere "attraktiv". Så kunne man lave regler for sportsman alá DRCMU - de nye har chance for at køre i finaler på en "mere afslappet dag" og prøve kræfter med sporten. Når de så er "for gode til sportsman", er de rustet til at køre om søndagen. Jeg er klar over, at min tekst godt kan lyde nedladende; men det er ABSOLUT ikke ment på den måde - overhovedet!!!

 

Niklas H|30 September 2011 11:37

Lige for at uddybe mit tidligere indlæg om en anden organisation. Det er faktisk ikke Brøndby der står for det - det blev bare bragt på banen under generalforsamlingen. Det er vist en samling af klubber (heriblandt hvis også nogle offroad klubber?) der sammen prøver at skabe noget nyt.

Men ja, der må være noget om snakken, når folk fra flere forskellige klasser snakker om samme problemstillinger.

 

Hempel|30 September 2011 14:46

Vedr hygge til race, så mener jeg bare generelt at folk skal kigge lidt ind ad en gang imellem. Giv lidt plads til de skæve eksistenser, for dem er vi mange af... Der burde være en klar fælles spirit i vores sport, men jeg kan sgu ikke rigtig mærke den i år eller sidste år, er mest blevet team helvede, og hvem der en nar, og han gjorde sådan og sådan osv osv... Vil gerne selv blive bedre til bare at have det sjovt. Ved også nu, at Søllerød' erne gider ikke mere pga man bliver bagtalt eller skældt ud hvis man har kørt lidt skidt. Er sgu også for latterligt egentligt.

 

Steffen Culmsee|30 September 2011 17:41

Ja der er mange ting der kan blive bedre:)..var det ikke en ide at vi fandt ud af hvad den nye union er for noget??høre hvad de kan tilbyde osv? for mig lyder det spændene:)

 

 

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

PUNKT 2: Nybegyndere?

Det er rigtigt svært og dyrt at være ny i vores sport(dasu regi). Som det ser ud pt har vi stort set ingen tilgang! Hvad mener du der er galt og hvad kan der gøres? Vi må erkende at DRCMU har godt fat i nybegynderne hvad gør de rigtigt?

Hempel:

2. Der skal ændringer til i løbsafviklingen. Sjovere race for de nye og øvede. Feks en B-finale eller lign. Alle nye og øvede skal have en chance for at race rigtigt, med finale osv.

 

Bjørn Aaholm|29 September 2011 13:17

2. Mon ikke det først og fremmest er fordi man kan komme "fra gaden" og blot betale startgebyr - så er man med? Ingen krav om klub og licens/forsikring. Det er dejligt begyndervenligt. Det er så et politisk valg om man mener at man skal kunne deltage i en løbsserie uden at støtte en klub og organisationen bag løbsserien økonomisk, med andet end startgebyret. Uden klubber og organisation er der ingen løb.

 

Rasmus Kirk|29 September 2011 15:15

2. Som Bjørn A. siger så vil jeg også mene at DRCMUs succes skyldes at man kan komme direkte fra gade og køre løb.

 

Steffen Culmsee|29 September 2011 19:24

2.Igen mener jeg det kunne være en åbning for nybegyndere med en Sportsmans klasse! Men igen ikke muligt under Dasu's regler omkring udstødninger, licens osv.

 

Flemming Hansen|30 September 2011 00:26

2. Nybegyndere

Som Bjørn er inde på, er det nok et spørgsmål om, det skal være nemmere at komme til at køre de første gange uden at

 have et ”tilknytningsforhold” – hvis man så bliver bidt, nå ja – så er det en licens 

Man kan diskutere prisen på licensen – jeg kan sagtens sætte mig ind i, at det er for mange penge for et DASU-blad en

 gang i mellem, licens, en tvivlsom forsikring og en tung organisation; MEN – når det så er sagt, så tror jeg ikke, vi kun

skal finde årsagen til den manglende tilgang i priserne på f.eks. løb og løbsformat.

Nogen har nævnt, at prisen på løb skal sættes ned – det mener jeg er det samme som at pi…. i modvind

– det er dejligt her og nu; men det kommer tilbage som kold væske. Hvis klubberne ikke som minimum får

 dækket deres omkostninger til vedligeholdelse af bane, pokaler og får lidt ud af det til videreudvikling,

 så er der ikke nogen klubber tilbage, der gider at binde an med at have en flok gale farttosser rendende

en weekend  Man kan så også sige, at det er ”småpenge” for os kørere, hvis vi f.eks. satte startgebyret ned fra

 200,- til 100,- kr. På årsbasis vil det være en besparelse på 500,- kr. for os kørere – eller det samme som

 2 biler dæk……. Hvis det skal være et problem, så har man valgt den forkerte hobby (just my thought)

Vi skal huske på, at der altså er en verdensomspændende krise – en mangel på lyst til at bruge penge,

 og tro mig – det er ikke kun RC-sporten, der mangler tilgang og lyst til at investere i nyt grej/ny hobby!!!!

Jeg tror mere, vi skal kigge indad og tænke lidt på det ”image”/den stemning, der KAN herske i tårnet,

 pitten og mekkerområdet. Der HAR været eksempler på råben i tårnet, en dårlig stemning i pitten og

 en noget indelukket tilgang til at hjælpe nye på vej i mekkerområdet. Jeg har snakket med en del

 stykker i år (og ja – jeg har ikke selv kørt DM; men jeg har været til de fleste), og der er flere, der

har mistet lysten pga. manglende hjælp og en noget ”grov” tone overfor

 dem, når de fik placeret sig forkert i pitten. Vi skal huske på , at ingen af os mister vores daglige brød,

 hvis vi ikke liiiige kommer direkte i semi, og der SKAL være plads til at se det som en hobby.

 

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

PUNKT 3: Løbs format/Klasser?

Er der noget vi kan gøre bedre og mere atraktivt end den måde vi afholder på idag? Kunne en evt Sportsmans klasse afløse Truggy og indgå om lørdagen hvor det er muligt at køre med alt af størelsen 1/8 offroad(RTR Buggy,truggy,MT truck osv) det kunne måske give en bedre tilgang til sporten? 

1/8 EL er kommet for at blive! hvordan mener du det kan køres/afholdes?

Hempel:

3. Det skal være nemmere med tilmeldinger til løb. Det skal være fornuftige priser.

Vi skal have gjort denne sport attraktiv igen, og det kræver 100% at vi lægger stor vægt på at få nye kører ind. Og hvis de nye ikke får en sjov oplevelse at rigtig race og en mulig finale chance (Bfinale), jamen så kommer de kun den ene gang. Dette bla pga en dyr sport og dyr tilmelding, og chancerne i pro feltet er lukket land i min 2år.

Vi kan kun få vores ønsker på plads med nye forhold og en forening hvor vi har vores folk i.

Eksemple på stupide regler; Dasu regle; Klubberne må kun afholde et løb uden for Dasu om året. Dvs at klubberne ikke må afholde deres egen løbsserie med invite til folk udefra klubben. Øøø det er jo bare tåbeligt.

Lad os få gang i noget NYT... Noget der er for os, noget der har interesse for netop vores sport "kun"....

 

Bjørn Aaholm|29 September 2011 13:17

3. Buggy-løbene synes jeg faktisk er blevet bedre afviklet de seneste 3-4 sæsoner end tidligere hvor Truggy/MT og Buggy var presset sammen på 1 dag. Så jeg vil under alle omstændigheder tale for at buggy skal have en dag for sig selv. Hele denne debat skulle jo gerne ende med flere deltagere, og så skal vi ikke ødelægge det igen med et alt for sammenpresset program. Det er også meget meget begynder-Uvenligt da alle dem med erfaring så ikke har tid til at hjælpe. Men ja, en helt åben 1:8 klasse vil da helt sikkert kunne få engageret nogle nye folk! Og en "B-finale" som Hempel foreslår synes jeg er en god ide. Så kan nogle af os med begrænset talent få en chance for at blive bedre, hehe.

 

Rasmus Kirk|29 September 2011 15:15

3. Her kunne man måske kigge på 1:5 GT klassen, her har de jo haft stort held med at tiltrække mange kører og har til denne sæson yderligere prøvet med A- og B-kører og finaler. Se pkt. 76.32 i reglement 7.

 

Steffen Culmsee|29 September 2011 19:24

3.Jeg mener det skal køres som det hele tiden har kørt..der er en grund til at samme setup bliver brugt hele verden over.

  

A. fjerner man et Heat for at køre en B finale tager man køre tid fra alle andre..og specialt fra dem der ligger under B finalen som har en kotere finale en de første 20.som trodsalt har en 20 min finale
 

B. Hvad med resultaterne? fra 11-20? og penge til pokaler? Nej det vil bare ikke fungere..Vi har et godt system hvor det er muligt at bumpe up og nogen er bedre end andre sådan er det og der vil altid være 1-3 stk af spidserne der udgår i semien og vil vinde B finalen alligevel .. min mening!Skulle der være en xtra finale skulle det være for de sidste 10..det ville give en point!

 

Flemming Hansen|30 September 2011 00:26

3. Løbsformat

På den ene side synes jeg, Hempels idé lyder fed – tænk hvis jeg kunne køre en finale (læs : B-finale)

MEN – jeg har tidligere været involveret i løbsopsætningen hos SMRC, og derfra ved jeg, at det kan blive et puslespil at få f.eks. bilvendere nok. Hvem skal være bilvendere for B-finalen – det kan ikke være dem, der skal køre A-finale, for de skal have en chance for at gøre klar, og i min verden skal det ikke være dem, der er udgået af kvartfinalerne, da de allerede har vendt semi-finalerne……

Jeg synes, det kunne være en kanon ting, hvis DASU ”blødte op” på punkterne om afholdte løb udenfor DASU-regi – så kan man køre klubmesterskaber – sjællands cup/jyllands cup og måske skele lidt til svenskerne med cup og rigsmesterskab sideløbende?

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

PUNKT 4:Regler for klubber?

 

2011 stod for nogle uheldige aflysninger med kort varsel. Skal reglerne omkring dette strammes op? Skal det være den klub der aflyser der har ansvaret for af finde en ny klub der kan afholde løbet? hvornår kan man aflyse/flytte et løb? Bøde for klubber der ikke overholder reglerne?

 

Bjørn Aaholm|29 September 2011 13:17

4. Der skal helt klart strammes op.

 Evt. kunne der slækkes på nogle af kravene til faciliteter omkring banenog i stedet strammes på kravene til

selve banen og forberedelse af arrangementet,

 kombineret med nogle sanktionsmuligheder.

 

Steffen Culmsee|29 September 2011 19:24
 4.Nogle regler burde løsnes så som overdækket mekkergård borde osv...men omkring afvikling og aflysning kunne der strammes meget op..generelt et bedre sammenarbejde mellem klubberne ville flytte meget
 
kim p|30 September 2011 00:26

PUNKT 4:Regler for klubber?

Hvorfor ligger folk ikke blot en protst hvis klubben gør noget forkert, frem for at se igennem finger med tingene og bagefter brokke sig?

Så bliver problemet løst med det samme. Og så er problemmet ude af verden.

Men Hey, det er meget godt alt sammen. Men hvem skal lave det hårde arbejde og sammen sætte alle tingene, og sener tjekke op på om alle ting nu faktisk bliver efterlevet?

Alle har kunne blive stemt ind i MRC udvalget, og der igennem få ændret tingene som vi vil have det. Men hvorfor er der igen der har gidet dette?

Jeg ved ikke hvad jeg er fortaler for. Jeg blev bare gerne have en masse hyggelige stunder, når man nu har været ude og bruge mange 1000kr på diverse luksus ekstra udstyr (hvert fald i forhold til hvad de nye i sporten og på gaden har af udstyr)

 

Flemming Hansen|30 September 2011 00:26
 

4. Regler for klubber

Hhhmm – hvis der er lagt ”billet” ind på et løb, skal det afholdes.

Der skal være en form for sanktionsmulighed overfor klubber, der vælger at aflyse – MEN det skal jo heller ikke være sådan, at ingen klubber ”tør” binde sig an med at afholde en DM-afdeling, da man ikke selv er herre over f.eks. vejret og ikke vil pålægges en eller anden sanktion pga. en evt. aflysning

Mht. regler omkring banelayout og materialevalg, skal reglerne enten overholdes eller helt skrives ud. Det giver ingen mening, at der kan afvikles DM på en 100% astroturf bane, når der står noget andet i reglementet. Bevares – jeg ved, det skete med MEGET kort varsel, og alternativet havde været en total aflysning; men det havde også i min verden været bedre.

Jeg er stor tilhænger af lempede regler for f.eks. mekkerområde – omvendt er jeg magelig og er vildt glad for at kunne sidde i tørvejr og skrue 

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

PUNKT 5: Dårligt vejr?

Vejret kan give en dårlig oplevelse/sæson.Desværre var 2011 et år plaget af meget regn! Kan vi gøre noget ved dette? en mulig ide kunne være at have en indendørs bane som backup som eksempelvis Bramming? ved ex dårligt vejr/vejrudsigt kunne man varsle og flytte løbet 3-5 dage før racet?Dette kvæver selvfølgelig en mulig bane og et regel sæt men hvilken sæson det kunne blive?

 

Bjørn Aaholm|29 September 2011 13:17

5. Interessant ide., med praktiske udfordringer :-) Optimalt skulle der vel så være en overdækket bane på begge sider af broen. Men nu har vi øst på jo været forfordelt længe, så det er fint med mig hvis f.eks. Bramming skulle få et par løb på den konto. Alligevel synes jeg det er noget rod at løb bliver flyttet rundt som i år. Men ok, det kunne nok fungere hvis det var sat i en form for system så man kunne være forberedt på det.

 

Steffen Culmsee|29 September 2011 19:24

5. Ja en mulighed som jeg syntes der skal arbejdes på for at få nogle gode sæsoner:)

 

Flemming Hansen|30 September 2011 00:26

5. Dårligt vejr

Vejret er svært at lave regler om Men denne sæson har været virkelig op af bakke mht. vand og afholdelse af arrangementer.

Ideen med en ”backup”-bane lyder virkelig som en god idé – man kan jo i indbydelsen skrive navnet på den backup-bane, man har lavet aftale med.

Dvs. alle kørere ved, hvor det kan ”risikere” at blive afholdt, og hvis ingen af de 2 baner kan pga. f.eks. vejret, så skal afdelingen aflyses. Jeg synes så, at backup-banen skal være i den samme ”landsdel”, som den afholdende klub er ”fra” (det skal så formuleres meget mere politisk korrekt) Kan det så kombineres med en indendørshal i begge landsdele – mums 

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

----------------------------------------------------------

                                                                                          

 

                    

 

 

YourCompany.Com © 2003 • Privacy Policy • Terms Of Use